Ислам, демография и иммиграция: правда и вымысел

Статьи и рассылки / Themen / Mensch und Gesellschaft / Religion
Information
[-]

Ислам, демография и иммиграция: правда и вымысел

 Показ фильма о распространении ислама в Европе вызвал настоящий скандал на собрании Синода в Ватикане 15 октября 2012 года. На вопросы издания «Atlantico» отвечает Мишель Трибала, демограф и специалист по иммиграции.

 Atlantico: Африканский кардинал представил на собрании Синода шокирующее видео о распространении ислама. Фильм демонстрирует весьма тревожную картину развития ислама во Франции. Эта страна, по словам авторов фильма, менее чем через 40 лет станет «исламской республикой». Можно ли верить цифрам, которые легли в основу такого сценария?

Мишель Трибала: Как и в любых материалах подобного рода, здесь есть правда и немало лжи. Демографический кризис в Европе – это реальный факт, который по-разному проявляется в каждой стране. В Германии и Испании, например, ситуация обстоит хуже, чем во Франции и Великобритании. В сценарии «Сближение» Евростат прогнозирует демографический рост в 16 миллионов человек за 50 лет (с 2010 по 2060 год) в Европейском Союзе. При отсутствии иммиграции Евросоюз потеряет к тому моменту 70 миллионов человек, то есть - на иммиграцию за этот период приходится 86 миллионов человек или 17% населения к 2060 году.

Разумеется, доля населения с иностранными корнями в Европе будет заметно выше, если добавить сюда иммиграцию прошлых лет, смешанные браки и неодинаковый уровень рождаемости, которые не берутся в расчет в прогнозе. Без иммиграции Испания потеряет 8 миллионов жителей, а Германия – 23 миллиона. Кроме того, Евростат составил прогноз насчет доли людей иностранного происхождения в населении Европы в 2060 году (его нельзя признать полностью удовлетворительным с научной точки зрения по причинам, которые объяснить здесь будет затруднительно). Результаты таковы: 50% людей иностранного происхождения среди населения в возрасте до 40 лет - в Испании и Германии, чуть более 40% - в Великобритании, 20% - во Франции.

Для Франции такой прогноз маловероятен, потому что мы видим эти цифры уже сейчас. Даже если результаты верны, не все люди иностранного происхождения исповедуют ислам. Как следует из анализа «Пути и корни» (Trajectoires et origines) Национального института демографических исследований (Ined) и Национального института статистики и демографических исследований (Insee) за 2008 год, на мусульман приходится 4 миллиона человек (6,8% населения континентальной Франции), тогда как число людей, хотя бы один из родителей которых исповедует ислам, составляет 4,8 миллиона. Таким образом, мы получаем соответственно 34% и 41% от населения иностранного происхождения за два поколения.

 Atlantico: В материалах сравнивается среднее количество детей на одну женщину во Франции (1,8) с тем же показателем для «мусульманок» (8,1). В том, что касается Франции, в фильме также утверждается, что «30% детей и подростков в возрасте до 20 лет – мусульмане», и что в 2027 году «каждый пятый француз станет мусульманином». Что можно сказать по этому поводу, учитывая, что во Франции не ведется этническая и религиозная статистика? Есть ли у нас, несмотря ни на что, достоверные данные?

Мишель Трибала: Пропагандисты не смогли удержаться от соблазна символических цифр, которые так сильно будоражат воображение: 8,1 – это 1,8 наоборот. Все это совершенно неверно. Ни в одной стране мира сегодня не существует подобной рождаемости. Хотя в некоторых государствах на одну женщину до сих пор приходится немногим более шести детей: речь идет о Мали, Бурунди, Сомали и Афганистане.

На основании того же исследования 2008 года я провела оценку рождаемости среди мусульманок во Франции. К 40 годам на мусульманок, которые родились в 1958-1968 годах приходилось в среднем по 2,8 ребенка, при уровне 1,9 среди католиков и 1,7 среди атеистов. Что касается детей, которые родились в 2006-2008 годах, чуть менее, чем у 20% из них был по крайней мере один родитель-мусульманин.

Хотя во Франции никогда не собирались данные, о которых вы говорите, нельзя сказать, что нам совершенно ничего не известно. Цифры, которые я вам привела, не с неба упали. У них есть источники. У нас нет систематических записей, однако мы можем положиться на данные проводимых время от времени исследований, в которых собираются (более или менее адекватные) сведения о родственных связях людей и их религии. Сбор этих статистических данных не запрещен. У него есть законодательные рамки, однако для открытой статистики с 2004 года все достаточно просто. Insee долгое время всячески противился этому процессу, однако в итоге все уступили.

 Atlantico: Из фильма следует, что на одну женщину в Европе в среднем приходится 1,38 ребенка. Кроме того, Европа якобы «прекратит существовать» или будет существовать лишь за счет «иммиграции». Каково процентное соотношение мусульман в Европе на данный момент? И как оно изменится в ближайшие годы?

Мишель Трибала: В 2009 году на одну женщину в Европейском Союзе в среднем приходилось 1,59 ребенка. Таковы последние данные Евростата по ЕС. Это, безусловно, мало и говорит о демографическом кризисе, который пока еще компенсирует иммиграция. В разных странах наблюдается совершенно неодинаковый уровень: 1,32 в Португалии, 1,36 в Германии, 2 во Франции и 1,94 в Великобритании. Перед первой группой стоят немалые проблемы, хотя Германия и может рассчитывать на привлечение европейской молодежи в свою экономику.

Чуть выше я уже приводила вам несколько цифр из прогнозов Евростата. Разработанный там сценарий полагается скорее не на быстрое и значительное повышение рождаемости, а на иммиграцию. Это в полной мере отвечает европейской «философии», которая не может представить иного решения. Все это обязывает европейские народы оказать теплый прием новоприбывшим, потому что другого выбора у них просто нет. Старая песня. Семейная политика не входит в компетенцию Европы, а иммиграция, видите ли, входит. На европейском уровне не прилагается никаких реальных усилий для разработки политики, которая позволила бы сократить эту зависимость демографии ЕС и повысить рождаемость. Европа ждет демографического избавления извне и надеется на лучшее от «других», хотя сами ее народы опасаются худшего.

Pew Forum и Международный институт прикладного системного анализа (IIASA) составили прогноз роста мусульманского населения в мире на 2010-2030 годы. Так, в 2030 году число мусульман в континентальной Франции будет чуть меньше 7 миллионов человек (10,3% от общего населения). В 2030 (как и в 2010) году именно во Франции будет проживать самое значительное мусульманское население среди стран Евросоюза как в количественном, так и процентном отношении.

 Atlantico: Во Франции насчитывается больше всего мусульман среди европейских стран. Может ли ислам стать крупнейшей французской религией?

Мишель Трибала: Все зависит от того, как считать. Если учитывать просто религиозную принадлежность, то, разумеется, нет. Если же оценивать число активных верующих, то так дела практически обстоят уже сейчас. Дело в том, что среди тех людей, которые подчеркивают важность религии в их жизни, мусульман сегодня больше чем католиков в возрастной группе от 18 до 50 лет (исследование «Пути и корни» за 2008 год). Тем не менее, ответственность за упадок католицизма лежит отнюдь не на мусульманах: большое внимание вере уделяют лишь 9% католиков и целых 49% мусульман. Ислам чрезвычайно динамичен и пользуется большой популярностью среди молодежи, тогда как католицизм уже исчерпал все ресурсы. Тем не менее, хотя многие и уверены в обратном, в ислам переходит пока что лишь очень небольшое число людей.

 Atlantico: Почему практически повсюду в ЕС ультраправые объединения пытаются извлечь выгоду из темы «исламизации Европы»? Все это чистой воды заблуждения или же здесь есть зерно истины?

Мишель Трибала: Под исламизацией могут подразумеваться две вещи. Первое, самое буквальное понимание означает, что в скором времени мусульмане станут большинством во Франции, однако это совершенно нереалистично. Вот они, эти самые заблуждения. Второй вариант - это мысль о том, что появление значительного мусульманского меньшинства, которое ощущает себя все увереннее и все громче заявляет о своих требованиях, способно изменить наш образ жизни и ограничить наши свободы. И это уже сейчас происходит. Не стоит даже говорить о том, что ислам уже сегодня ущемляет нашу свободу слова. Кристофер Колдуэлл (Christopher Caldwell) посвятил этой проблеме целую книгу, которая, к сожалению, прошла незамеченной во Франции. Когда толерантная культура принимает у себя неуступчивую культуру, позиции сдает именно первая. Присутствие все более крупного мусульманского меньшинства заставит нас принять решение о том, чем поступиться мы не готовы. И, как пишет Салман Рушди, у нас останутся только те свободы, за которые мы готовы сражаться. Слово «сражаться» я употребляю в чисто фигуральном плане, а не в смысле вооруженного конфликта. Причем, сейчас я считаю нужным это уточнить, хотя еще 30 лет назад о подобном даже и не подумала бы.

 Мишель Трибала, демограф и специалист по иммиграции, (Michèle Tribalat, "Atlantico", Франция)

Оригинал - http://inosmi.ru/world/20121018/201055257.html#ixzz2KF58Lpd2


Infos zum Autor
[-]

Author: Мишель Трибала

Quelle: inosmi.ru

Übersetzung: ja

Added:   venjamin.tolstonog


Datum: 20.04.2013. Aufrufe: 505

Kommentare
[-]
ava
Александр Макеев | 29.07.2013, 12:42 (Edited 04.08.2013 06:50) #
Религия ислам придумана на основе христианства позже остальных ранее кем-то уже придуманных и внедрённых в зловредную практику мировых религий ..., зороастризма, буддизма, кришнаизма, иудаизма, христианства и т.д. - мировоззренческих наркоманий, антинаучных мракобесий.

Поэтому для вовлечения как можно большего количества людей, уже исповедующих другие религии, в полностью управляемое имамами мусульманское религиозное сообщество высшее религиозное руководство ислама применяет систему мер зомбирования в форме:

обязательного для всех мусульман ежедневного 5-кратного совершения намаза - мировоззренческого наркоза-гипноза (самогипноза, взаимного коллективного гипноза - мировоззренческой наркотизации);

систему угроз - смерть тем неверным (не мусульманам) - на которых укажет религиозный авторитет или собственное религиозное чувство (эмоции), смерть вероотступникам, отказавшимся от ислама в пользу другой религии - антинаучной мировоззренческой наркомании или в пользу безбожного научного мировоззрения;

систему льстивых не подкреплённых достоверными научными фактами обещаний абсолютно каждому мусульманину после его смерти гарантированное вечное блаженство в Раю, поскольку даже сколь угодно тяжкие грехи мусульманина через некоторый период пыток в Аду неотвратимо сменятся вечным блаженством в Раю!

Современные христиане во многом относятся к своей религии как к несуществующей в реальности сказке, как к не вполне серьёзной игре, где главное форма, а не содержание, главное казаться верующим в антинаучные религиозные догмы, хотя чётко осознаётся абсурдность, ирреальность этих догм и всей христианской религии. Именно поэтому христиане достигли высокого развития науки и техники, не надеясь на волю бога, помощь бога, которого никто из них никогда не видел, не слышал, не обонял и не осязал. Христиане в средние века, как и современные мусульмане, тоже были зазомбированы во всеобщую фанатичную маниакальную мракобесию своей мировоззренческой наркомании - своей религией.

Кстати есть ещё одна совсем молодая религия - бахаи, которая как бы лояльна к науке, но тем не менее обязывает своих адептов совершать ежедневные самозомбирующие молитвенные ритуалы. В Ашхабаде был даже построен главный храм религии бахаи. Этот храм был разрушен подземной стихией во время страшного ашхабадского землетрясения 1948 года...

Есть совсем уж новорожденные религии, имеющие множество фанатичных адептов: уфологизм с ритуалами кругинаполяхничества и торсионизм; миккимаусизм и гаррипотеризм.

И в качестве "жирной точки" в теме религия и моё место в религии:

На Земле абсолютно каждый более-менее разумный (не обязательно здравомыслящий!) человек является либо инициативно активным адептом-рабом, либо принудительно закабалённым адептом-рабом планетарного масштаба тоталитарной человеконенавистнической религией посреднических мошеннических денежных фетишей!

То есть, кроме совсем маленьких детей, полных примитивов и тяжко психически больных взрослых людей, каждый человек является адептом фетишистской религии денег! Каждый человек ежедневно исполняет обряды и ритуалы фетишистского религиозного мошенничества: купли-продажи за денежные фантики потребитлеских ценностей и услуг, дачи взаймы (кредитования) или взятия в долг (взятия кредита) денежных фантиков! Каждый человек поклоняется денежным фантикам как всемогущей волшебной силы действия вещественным и (или) электронным артефактам-деньгам неотвратимо что угодно запрещающими быть или неотвратимо что угодно принуждающими  быть! И при этом каждый человек отлично сознаёт, что сами по себе денежные фетиши в вещественной или в электронной форме не проявляют никаких потребительских качеств и свойств. Деньги несъедобны, их не надеть на себя, деньги не являются жилищем и не являются транспортным средством и т.д.

Многие интеллектуально зрелые люди сознают, что вся волшебная сила денежных фантиков основана всего лишь на фанатичной религиозной вере людей в волшебную всемогущую силу денег! Деньги отсутствуют в природе. Деньги рисуют-печатают по своей воле-блажи верховные жрецы религии денег - акционеры частной лавочки, называемой Федеральная Резервная Система - ФРС США! Деньги рисуют-печатают на почти ничего не стоящих клочках бумаги! Верховные жрецы религии денег рисуют-печатают денежные фантики в любом количестве (сколько захотят), в любых расцветках. И эти верховные жрецы религии денег сами устанавливают правила игры в денежные фантики и в любое мгновение по своей прихоти меняют ими же устанавливаемые правила!

Религия денег есть метод и средство обеспечения неотвратимого противоестественного перетекания реальных потребительских ценностей (еды, одежды, жилья, транспорта и т.д) от тех людей-тружеников, у которых этих ценностей катастрофически недостаточно, к тем людям-трутням-мошенникам-бандитам, у которых этих ценностей катастрофический переизбыток!
 Наседкин Моня | 29.07.2013, 20:06 #
Речь идет, ни много, ни мало, о принципах демократии, которым стала противопоставлять себя религия и обусловленная ею общая культура тех или иных групп населения страны. Вопрос стоит ребром: или соблюдать принципы демократии и связанные с нею общечеловеческие законы, или идти на поводу демагогических требований той или иной религии. Только в  условиях четкого отделения религии от государства и общедемократических ценностей человечества возможны нормальная общественная жизнь граждан страны и функционирование ее государственных институтов. Религия любого толка должна быть сугубо частным делом отдельных граждан, не затрагивающим повседневную трудовую, предпринимательскую, общественную жизнь населения страны в целом.   
ava
Александр Макеев | 29.07.2013, 21:05 #
Религия есть мировоззренческая наркомания, догматический намордник на разуме людей, препятствующий всеобъемлющему развитию интеллекта и социума.
Поэтому религиозность людей не есть их личное дело. Это Дело всего социума. Религии препятствуют научному, техническому, культурному и социальному прогрессу! Поэтому религии всех типов, форм и видов надо искоренять из Человечества. Единственной мировоззренческой системой каждого человека и всего социума должно быть Всеобъемлющее эволюционирующее естественнонаучное всезнание!
 Григорий Мельников | 30.07.2013, 16:37 #
Бог- был, Бог- есть атеист... и всегда будет- атеистом...   Бог другим Богам не поклоняется...,  он никому и ни во что не верит...  Бог свое дело делает и он счастлив в творчестве... чего и вам желает....

Кстати, вам образование дали атеисты, а вот ваших предков попы делали необразованными рабами- ради Христа...
И еще, все религии- рабовладельческие скоро умрут... как умирали многие религии до них существовавшие.... интернет их убьет...
Бог- атеист

Бог был атеистом, когда
Людей себе подобных  создавал,
Адама с Евой он призвал-
Не верить всяким аферистам.

Но Ева была змеем совращена-
Поверила в лживого Христа
И тем обиду Богу нанесла
И он закрыл дорогу ей в небеса.

Григорий Мельников

Иисус говорил,  что он раньше сутенера Авраама был...  и сказал своим ученикам- БУДЬТЕ ХИТРЫМИ ЗМИЯМИ- КАК Я!
Змей- дьявол...
Евангелие от Матфея...
16 Вот,  Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Читать далее   http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post249884390/

Жидовский бог был глуп и жаден
Иисус был также неумён
Аллах был всеми почитаем
Но был неграмотен и он

Коль льётся дождик
Мир смеётся и набухает благодать
То вам придуркам что ж неймётся
Пора бы истину познать.
Читать далее  http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post249220296/

Спросил священник у кота:
- Как смел насрать ты на Христа!!!
- Так он везде, Ипона мать!
- Мне что теперь, совсем не срать?
Бывало, сяду у порога..
О чёрт! Опять насрал на бога..
Метнусь присесть за ближний стог-
О дьявол! Это тоже бог!
Присяду гадить среди роз..
А там опять Исус Христос..
Ну как же побороть мне плоть,
Коль вездесущий ваш "господь"?
А потому, настырный отче,
Тебе скажу я, между прочим,
Не суй свой нос коту под хвост,
Не ты, ни твой Исус Христос!
Покуда бог ваш "вездесущий",
Я тоже буду - вездесрущим.
Читать далее  http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post263302315/
---
Почему у мусульман нет своей письменности?

Мусульмане в основном используют арабскую письменность, вот только арабам письменность и знания дали другие Боги, но не Аллах...
Тупой Аллах их учит вот чему...
"Не вы их убивали, а Аллах убивал их... чтобы испытать верующих хорошим испытанием..." (Сура 8, аят 17).
"Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием" (Сура 9, аят 3).
"И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их... убивайте их: таково воздаяние неверных!" (Сура 2, аят 191).
"Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо верующих" (Сура 3, аят 27).
"Неверных... схватывайте и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей ни помощников" (4, 91).
---
ОСТОРОЖНО! ФАШИЗМ МУСУЛЬМАНСКИЙ!

Все в Москву ведут пути
И "концов" там не найти,
Учат племя молодое-
Муллы, аксакалы и шакалы-
Единоверцев обижать нельзя,
А в Москве неверных – бейте,
В мусульман их превращайте-
Будет вам там польза.
Русский Ванька, там – дурак
Ему нравится бардак,
Он там - пьяница, батрак
И работает за так,
Кто хоть раз там побывал
И разбоя волю, он познал,
Никогда он не забудет -
Как в Москве удачно воровал,
Грабил, отдыхал и как Аллах-
Ему во всем там помогал,
Как пугливых баб сношал,
Свиней русских унижал
И счастливым стал.

Григорий Мельников
Читать далее  http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post234465546/
 Григорий Мельников | 30.07.2013, 16:36 #
Почему у мусульман нет своей письменности?

Мусульмане в основном используют арабскую письменность, вот только арабам письменность и знания дали другие Боги, но не Аллах...
Тупой Аллах их учит вот чему...
"Не вы их убивали, а Аллах убивал их... чтобы испытать верующих хорошим испытанием..." (Сура 8, аят 17).
"Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием" (Сура 9, аят 3).
"И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их... убивайте их: таково воздаяние неверных!" (Сура 2, аят 191).
"Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо верующих" (Сура 3, аят 27).
"Неверных... схватывайте и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей ни помощников" (4, 91).
---
ОСТОРОЖНО! ФАШИЗМ МУСУЛЬМАНСКИЙ!

Все в Москву ведут пути
И "концов" там не найти,
Учат племя молодое-
Муллы, аксакалы и шакалы-
Единоверцев обижать нельзя,
А в Москве неверных – бейте,
В мусульман их превращайте-
Будет вам там польза.
Русский Ванька, там – дурак
Ему нравится бардак,
Он там - пьяница, батрак
И работает за так,
Кто хоть раз там побывал
И разбоя волю, он познал,
Никогда он не забудет -
Как в Москве удачно воровал,
Грабил, отдыхал и как Аллах-
Ему во всем там помогал,
Как пугливых баб сношал,
Свиней русских унижал
И счастливым стал.

Григорий Мельников
Читать далее  http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post234465546/
 Сержик Горелик | 30.07.2013, 17:44 #
Не думал, что люди могут быть такими тупыми и вульгарными как этот писака Григорий Мельников. Из какой психушки он сбежал?
 Капюшон | 04.08.2013, 04:44 #
Спасибо Сержик! Вы правы: этот писака, в десятку.
Ihre Daten: *  
Name:

Kommentar: *  
Dateien anhängen  
 


zagluwka
advanced
Absenden
Zur Startseite
Beta