Россия, НАТО и проблема Украины: что мешает договориться

Information
[-]

Германо-Российский форум о проблеме безопасности в Европе 

Можно ли еще избежать военной эскалации со стороны России против Украины? И могут ли НАТО и РФ создать стабильную структуру безопасности в Европе? О дискуссии на эту тему в рамках Германо-Российского форума - у DW.

НАТО и Россия, возможно, никогда не были так близки к новому вооруженному столкновению с момента распада СССР, как сегодня. Москва, судя по свидетельствам из Беларуси, отправляет туда значительные силы своей армии, как утверждается, для проведения военных учений, а также продолжает накапливать военные силы на границе с Украиной. В то же время лидеры Запада пытаются остановить РФ от, как они уверены, готовящейся агрессии против Украины, предупреждая, что Москве придется заплатить "высокую" цену за подобный шаг.

Одновременно с этим НАТО перебрасывает дополнительные силы в Восточную Европу. Зашел ли конфликт уже слишком далеко и на каких условиях возможен выход из сложившейся ситуации - эти вопросы обсудили участники онлайн-дискуссии, организованной общественной организацией "Германо-Российский форум".

"Не предупреждения, а угрозы": взгляд из Москвы

Россия находится в ожидании письменных предложений со стороны США в ответ на свои требования о гарантиях безопасности, заявил в ходе дискуссии руководитель Центра германских исследований Института Европы РАН Владислав Белов. Запад в последние дни направляет Москве различные сигналы, которые в Кремле, по его мнению, хорошо понимают. "Москва их слышит и анализирует", - заметил ведущий российский германист.

Говоря о многочисленных заявлениях западных лидеров в адрес Москвы с призывом прекратить сосредоточение вооруженных сил на границе с Украиной и отказаться от агрессивных действий в отношении соседней страны, Белов назвал их "не столько предупреждениями, сколько угрозами". С его точки зрения, "войска свою роль уже сыграли, мы ведем переговоры с США, лед тронулся".

"Москва ждет, а может, выигрывает время": взгляд из Вашингтона

Администрация Джо Байдена действительно собирается ответить на письменные требования из Москвы, но руководство США до сих пор сомневается в том, является ли приглашение из Кремля к переговорам искренним или лишь попыткой выиграть время для поиска наилучшего момента для начала военной эскалации, заметила подключившаяся к дискуссии из Вашингтона глава отдела международной политики фонда имени Кёрбера (Körber-Stiftung) Лиана Фикс (Liana Fix). Пентагон, по ее словам, обеспокоен тем, что Москва до сих пор продолжает мобилизацию войск на границе с Украиной, включая - впервые - территорию Беларуси.

При этом власти России, как полагают США, до сих пор не выбрали сценарий своих действий на случай эскалации конфликта с Украиной, говорит Лиана Фикс. В сложившейся ситуации Вашингтон вместе с европейскими партнерами придерживается курса на сохранение диалога и одновременное "устрашение", а точнее стремление "показать ту цену, которую Москва заплатит" в случае новой агрессии в отношении Украины, добавила Фикс.

"Россия добилась пока только сплочения Запада"

Концентрация войск РФ на границе с Украиной привела к обратному эффекту чем тот, на который, вероятно, рассчитывали в Москве, высказал в ходе дискуссии свое мнение один из влиятельных политиков партии "Союз-90"/"зеленые", член внешнеполитического комитета бундестага Юрген Триттин (Jürgen Trittin). "Своими угрозами в адрес Украины Кремль помог преодолеть раскол между союзниками на Западе", - считает Триттин.

В ходе дискуссии участники обменялись мнениями о том, какие цели ставит себе Россия в нынешнем противостоянии, пугая Украину скоплением войск на ее границе и завозя технику и военнослужащих в соседнюю Беларусь. Президент РФ Владимир Путин преследует конечную цель объединения славянских народов под руководством Москвы, уверен Йоханнес Гроцки (Johannes Grotzky), журналист и почетный профессор славистики в университете Бамберга.

Гроцки сослался в своем выводе на статью Путина об Украине "Об историческом единстве русских и украинцев", опубликованную в прошлом году. В ней Украину и Беларусь, напомнил Гроцки, российский президент описывает как "искусственные" нации, которые следует рассматривать лишь как часть "большой единой русской нации".

Цель России - "заставить США сесть за стол переговоров"

Никто на Западе не попытался задаться вопросом, зачем России скапливать войска на границе с Украиной - по словам Владислава Белова, одна из причин для действий Москвы такая: "Заставить американцев сесть за стол переговоров". У Кремля, уверен он, нет целей нарушать границы Украину и дойти до Киева. Москва уже нарушила их в 2014 году, возразила Белову Лиана Фикс.

Одновременно Белов заявил, что "пока все говорят о 100 тысячах российских войсках у границ Украины, российские военные эксперты заявляют, что 120 тысяч украинских военных сосредоточены на границе с Россией". В ответ модератор дискуссии Херман Краузе (Hermann Krause) назвал эти высказывания "интересными" и "искажением фактов".

Общий знаменатель для НАТО и России?

Затем участники дискуссии сосредоточились на том, что могло бы стать компромиссом для конфликтующих сторон. Владислав Белов считает, что главная предпосылка, с точки зрения России, - это учет ее интересов в вопросах построения общеевропейской безопасности. По его мнению, в 1990-е годы Запад не давал России права формулировать свои интересы, но теперь вынужден считаться с требованиями Москвы. "Мы должны снова вернуться к принципу неделимости безопасности, и Россия должна стать частью этого пространства безопасности", - отметил Белов.

Западные участники дискуссии согласились с тем, что такие договоренности о безопасности в Европе с Россией вполне возможны, но с соблюдением ряда принципов. Для Лианы Фикс такой принцип - неприятие политики "сфер влияния". Для Юргена Триттина в основе новых переговоров должны лежать те договоры, которые Москва и страны Запада уже заключили ранее, "перед угрозой взаимного уничтожения в годы холодной войны".

Триттин убежден, что Россия должна быть заинтересована в переговорах. "Модель бизнеса РФ - финансировать свою экономику наполовину за счет экспорта нефти и газа. Эта модель, мягко говоря, не очень устойчива", - заявил немецкий депутат от "зеленых". По мнению Триттина, у европейцев и россиян есть общий интерес, чтобы Россия "не оказалась полностью дестабилизированной" в будущем и не попала под одностороннюю зависимость от Китая".

Для Йоханнеса Гроцки условием возможных новых договоренностей между НАТО и Россией должно быть соблюдение Москвой принципа суверенитета государств. Намекая на недавно выдвинутое требование России о возвращении НАТО к границам 1997 года, Гроцки указал, что самой России следует тоже вернуться в прошлое: "К 1994 году - вот куда РФ должна вернуться. К Будапештскому меморандуму (о гарантиях безопасности и целостности Украины в обмен на отказ от ядерного оружия. - Ред.). При всем уважении к России, суверенитет других стран России придется уважать", - заключил Гроцки.

Автор Михаил Бушуев   

Источник - https://p.dw.com/p/464LQ

***

Комментарий: Политика Германии по умиротворению России ничего не даст

Можно ли защитить свободную Европу одними лишь призывами и санкциями? Этот вопрос должна задать себе ФРГ, учитывая угрозу масштабного нападения России на Украину, считает Евгений Тейзе.

Право сильного ставится выше силы права - так охарактеризовала в свое время действия России в отношении Украины тогдашний канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel). В 2014 году Москва аннексировала Крым, потом дергала за ниточки в ходе войны на востоке Украины, унесшей тысячи жизней. Это - расплата Украины за то, что она отважилась вырваться из российской орбиты.

Момент истины в дружбе двух народов

Германия поддерживает Украину на ее пути сближения с ЕС как ни одна другая страна континента. Оба государства, как выразилась посол в Киеве Анка Фельдгузен (Anka Feldhusen), связывает близкая дружба. Только на проекты поддержки экономического развития с 2014 года ФРГ предоставила Киеву более полумиллиарда евро, немецкие эксперты содействуют процессу реформ в Украине.

В трудные моменты Германия неоднократно проявляла солидарность с украинцами. После силового подавления протестов на Майдане в Киеве самолетами бундесвера на лечение в Германию вывозились раненые. Впоследствии также лечили и тяжело раненых на войне в Донбассе.

Однако все это в глазах многих украинцев и украинок, похоже, вдруг может потерять значение - на фоне того, что более ста тысяч готовых к бою солдат российской армии окружили Украину с трех направлений. На кону - существование Украины как суверенного государства.

Противотанковые ракеты вместо слов

Чтобы поддержать Киев перед лицом угрозы со стороны значительно более сильной российской армии, такие государства как Чехия, США, Великобритания и страны Балтии заявили о готовности поставлять Украине оружие, либо уже осуществили такие поставки. Учитывая масштабы вероятного российского вторжения, они скорее символичные, чем потенциально определяющие ход войны.

Тем не менее это обнадеживающие сигналы для Киева, ведь они дают Москве понять, что у Украины есть союзники. Чем сильнее будет ожидаемое сопротивление, тем выше будет внутриполитическая цена для Владимира Путина. Какую политическую динамику может вызвать безуспешная военная интервенция с тысячами убитых, в Москве знают еще со времен провала в Афганистане, который в 1980-х годах был одним из предвестников краха Советского Союза.

В Берлине, впрочем, призывы Киева поставить оружие для самозащиты не находят отклика. Вместо ракет Германия предоставит полевой госпиталь. Нерешительность ФРГ озадачивает даже партнеров на Западе. Самолеты британских ВВС с оружием и боеприпасами на борту по пути в Украину облетали воздушное пространство Германии. В Эстонии с непониманием качают головой, читая сообщения в прессе, согласно которым Берлин запретил Таллинну поставку Украине из складских запасов старых гаубиц, стоявших некогда на вооружении бывшей ГДР. Необходимо избежать эскалации, говорят немецкие власти. Как будто бы в этом конфликте вопрос дальнейшей эскалации не находится исключительно в руках одного человека - Владимира Путина.

Свидетельство слабости

Путин понимает исключительно язык силы, как правильно отметила экс-канцлер Меркель еще восемь лет назад. Уже тогда Берлин угрожал болезненными санкциями Москве, однако на нее это совсем не действовало. Сейчас Крым до сих пор оккупирован, часть Донбасса находится под контролем России.

Тот, кто в этой ситуации до сих пор уповает на санкции, чтобы остановить стоящие широким фронтом вдоль границы Украины танки, демонстрирует свою слабость. Вряд ли в Москве не обратили внимание на то, что страны ЕС способны договориться лишь относительно тех санкций, которые наименее болезненны для каждой из них.

Скорее волк станет вегетарианцем, могут подумать в Кремле, чем Европа, в которой тон задает Германия, введет сокрушительные санкции в отношении Москвы. На данный момент прямые совокупные инвестиции из Германии в российскую экономику составляют более 20 миллиардов евро.

Германия избегает ответственности

Путин не успокоится. Демократическая европейская Украина является серьезной угрозой для режима в Москве. Если эта свободная страна однажды сможет поднять на ноги собственную экономику, все больше россиян могут изрядно усомниться в своих правителях. Что бывает, когда общественная модель по соседству кажется людям гораздо более привлекательной, чем собственная, Путин увидел своими глазами, находясь как офицер КГБ в ГДР в последние дни ее существования.

Германия, которая в 2014 году стояла плечом к плечу с Украиной в ее борьбе за свободу, сегодня изо всех сил выкручивается, не желая брать на себя ответственность. Мантра о том, что Берлин не поставляет оружие в кризисные регионы, украинцами воспринимается как издевательство. В конце концов, они ничего не могут сделать с тем, что их страна уже восемь лет является кризисным регионом.

Все возможно, если захотеть

На самом же деле поставки оружия в кризисные регионы возможны, если для этого есть политическая воля. Семь лет назад это было доказано, например, поставками Берлином оружия курдам в Ираке. Точно так же, как можно было поддержать курдов в борьбе с джихадистами "Исламского государства", должна быть возможность и подставить плечо, предоставив оружие для самозащиты дружественной европейской стране, которой угрожает могущественный деспот.

Германия должна вынести урок из новейшей истории: политика умиротворения в отношениях с Россией является ошибочной. Еще в 2008 году Украина и Грузия были на пороге НАТО, стремясь обеспечить безопасность от российских посягательств. Именно Германия тогда приложила руку к тому, чтобы обе постсоветских страны не получили План действий по членству в альянсе. Это делалось для того, чтобы не спровоцировать Москву. Путин своего шанса не упустил: лишь считанные месяцы спустя Россия вторглась в Грузию, в 2014 году следующей была Украина.

Автор: Евгений Тейзе. обозреватель украинской редакции DW

Источник - https://p.dw.com/p/463WQ

***

Мнение экс-советника Меркель: Единство Запада по Украине впечатлило Россию

Запад послал ясный сигнал России, который способен остановить ее от вторжения в Украину, заявил в интервью DW будущий глава Мюнхенской конференции по безопасности Кристоф Хойсген.

События вокруг Украины продолжают развиваться быстро с самого начала новой недели: некоторые западные посольства объявили об эвакуации семей дипломатов, НАТО сообщила о переброске дополнительных сил в Восточную Европу. Тем не менее бывший советник экс-канцлера ФРГ Ангелы Меркель (Angela Merkel) по внешней политике и бывший постоянный представитель Германии при ООН Кристоф Хойсген (Christoph Heusgen) сохраняет сдержанный оптимизм.

В интервью DW Хойсген, который в феврале заступает на пост главы Мюнхенской конференции по безопасности, выразил надежду, что эскалации и вторжения России в Украину удастся избежать. Важной предпосылкой для этого он считает единство Запада.

Deutsche Welle: Уважаемый господин Хойсген, вы в прошлом долгое время работали советником канцлера Ангелы Меркель, были постоянным представителем ФРГ в ООН и вскоре возглавите Мюнхенскую конференцию по безопасности. Когда вы смотрите на ситуацию на границе между Россией и Украиной, насколько вероятным вам кажется вторжение РФ?

Кристоф Хойсген: Вы только что упомянули мою работу советником Меркель, и я тогда все это испытал сам: агрессию России и вторжение в Украину в 2014 году. Так что, смотря на сегодняшнюю ситуацию, невозможно забыть о том, что произошло восемь лет назад. На мой взгляд, риск повторного вторжения России существует. Налицо вся подготовка - медийная, военная, дипломатическая. Мы прекрасно понимаем, что выдвинутые Россией требования (грантии ее безопасности. - Ред.) нереалистичны. Что-то готовится, но сегодня крайне важно, чтобы мы как международное сообщество отреагировали очень сильно и очень четко, чтобы мы послали верный сигнал. И это происходит, вот что тоже важно.

- Но возьмем ситуацию восьмилетней давности - тогда, похоже, силой дипломатии удалось предотвратить прямую конфронтацию. Да, дипломатический процесс не достиг поставленных целей, но он не останавливался. Сегодня же ряд стран НАТО готовы поставить Украине оружие, несколько стран усиливают свое присутствие в Восточной Европе. В чем отличия от той ситуации и насколько велика опасность для Украины сегодня?

- Нашей целью является избежать того, что случилось в прошлый раз. Да, международное сообщество проявило тогда единство, и единодушно были введены жесткие санкции со стороны Евросоюза и США, и да, после ввода санкций Россия ослабила свои атаки. Но мы не хотим повторения этого. Чего мы хотим на этот раз: сразу продемонстрировать мощную реакцию и очень четко обозначить, что ждет Россию в случае, если она все же сделает следующий шаг, который, как дал понять Путин, они готовы сделать.

- Мы пока не видели списка вероятных новых санкций со стороны Евросоюза. Одновременно британцы и американцы заявили об эвакуации семей дипломатов из Киева. У нас главе ВМС ФРГ пришлось уйти в отставку, так как возник политический скандал из-за его заявления, что Путин, вероятно, заслуживает уважения. На фоне этих новостей: насколько сегодня Запад един и насколько он верит в свои силы в этой конфронтации с Россией?

- Что касается заявлений вице-адмирала, то обращает на себя внимание то, что ему пришлось оставить свой пост фактически в тот же день, как он сделал свои заявления. И это для меня показатель того, насколько крепко единство в правительстве ФРГ, я также считаю единство сильным в Европе и в отношениях ЕС с США. К слову, мы очень довольны тем, как американцы координируют работу на этом направлении в НАТО, а также на встречах в рамках ОБСЕ. Сегодня Запад показывает сильную реакцию, и это впечатляюще.

- Были использованы все дипломатические каналы, тем не менее вера в силу дипломатии, похоже, имеет свои пределы, включая американскую администрацию…

- До сих пор Россия не начала вторжение. А на прошлой неделе глава МИД РФ заявил, что никакой речи о вторжении нет. Так что, знаете, полагаю, что российские власти впечатлены тем, каким единым фронтом были встречены их агрессивные действия.

- Какую роль должна занять Германия в этой ситуации? Канцлер Олаф Шольц (Olaf Scholz) все еще нерешительно высказывается по вопросу газопровода "Северный поток-2", стараясь избегать его упоминания, в то же время заявляя, что "рассматривать необходимо все опции". Германия отказывается отправлять вооружения для помощи Украине, ссылаясь на свою историческую вину во Второй мировой войне... Достаточно ли ответственности берет на себя Берлин сегодня для урегулирования нынешнего конфликта?

- Германия играет очень важную роль в урегулировании этого конфликта. Мы играли важную роль и в прошлый раз, когда Россия вторглась в Украину. Тогда канцлер ФРГ Меркель и президент Франции Франсуа Олланд совместно с президентом Украины Петром Порошенко и президентом РФ Владимиром Путиным основали так называемый "нормандский формат" переговоров, заключили минские соглашения. Так удалось остановить российскую агрессию.

Меркель сделала многое для того, чтобы европейцы говорили единым голосом и сообща с США ввели санкции в отношении России, так что и в этот раз германское правительство должно играть ключевую роль. Вы верно заметили, что канцлер ФРГ заявил, что обсуждать следует все опции - включая "Северный поток-2". Очень важно четко заявить, что запретных тем для нас нет для того, чтобы остановить Россию от повторного вторжения.

- Чего на самом деле добивается российский президент?

- Требуется время, чтобы понять Путина, стоит также учесть его личную трансформацию. В его политической карьере произошло изменение на рубеже 2012 года. Вы помните, что Медведев и Путин тогда дали понять, что к президентству Медведева не следует относиться серьезно и что последний лишь охранял место президента. Затем Путин вернулся к власти вопреки массовым протестам в Москве и в России.

В последующие годы российский президент наблюдал, как по всему постсоветскому пространству проходили волны протестов и даже революций - в той же Украине, в Грузии, в Беларуси, самые последние - в Казахстане. Жители этих стран недовольны постсоветским укладом, и Путин, разумеется, боится того, что такие настроения могут охватить Россию. Он подавляет российскую оппозицию, не давая ей существовать, как в других странах. Мы все помним, что случилось с Борисом Немцовым, что происходит с Алексеем Навальным и его командой, с гражданским обществом, даже с "Мемориалом", который документировал преступления сталинского режима. Все разгромлено сегодня.

Он полагает, что такими средствами и своим националистическим курсом он сможет удовлетворить потребности своего населения. У него вполне ясные намерения. Думаю, что нам надо четко понимать, чего он пытается добиться. Ну а нам, в свою очередь, следует четко обозначить, где наш предел. Но, думаю, что одновременно мы правильно поступаем, оставляя все каналы общения открытыми, продолжаем диалог, чтобы Путин, сохранив лицо, мог выйти из той игры, которую он сам затеял. 

- В чем его игра? Дестабилизировать Европу, Украину, создать сферу влияния наподобие той, что была у СССР? 

- Да, он неоднократно заявлял, что распад СССР был крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века, и он пытается воссоздать c нынешней Россией нечто стилистически подобное. Украину как страну, выбравшую путь демократии с выборами и демократическими институтами, он боится.

Он боится того, что люди в России могут посмотреть и сказать, что в Киеве живется лучше, чем в Москве. Ему это не нравится, и он пытается дестабилизировать Украину и ЕС, так как он не желает успеха этой модели общественного устройства и не желает, чтобы у его граждан возник соблазн требовать таких же прав и такой же жизни гражданского общества.

Авторы Михаэла Кюфнер, Михаил Бушуев   

Источник - https://p.dw.com/p/461ML


Infos zum Autor
[-]

Author: Михаил Бушуев, Евгений Тейзе. Михаэла Кюфнер

Quelle: p.dw.com

Added:   venjamin.tolstonog


Datum: 26.01.2022. Aufrufe: 42

zagluwka
advanced
Absenden
Zur Startseite
Beta